Апелляция по нашему - Страница 34 - Форум
Приветствую Вас Гость!
Четверг, 21.09.2017, 15:14
Главная | Регистрация | Вход | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 34 из 37«12323334353637»
Форум » СОРЕВНОВАНИЯ: КАЛЕНДАРЬ, ОБСУЖДЕНИЯ » НЕГАТИВНОЕ СУДЕЙСТВО » Апелляция по нашему
Апелляция по нашему
KVNДата: Воскресенье, 26.06.2016, 20:06 | Сообщение # 331
"особь иного пола"
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5631
Награды: 9
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Славян ()
Судья всегда прав и ничего Вы с ним сделать не сможете. Хотелось бы создать или написать с чистого листа "памятку " для всех родителей, представителей и т.д.

Мне кажется, что в правилах всё очень прозрачно написано...Протеста и апелляции в дзюдо быть не может!
Прописано только одно "не уходить" с татами, если с чем-то не согласен!
Как аргумент и доказательство произвола, ангажированного судейства или ошибки судьи,
может выступать только видеозапись...
НО....Эта видеозапись должна быть полной, чтобы нельзя было сказать, что с этого ракурса не видно...
Так вот вывод только один... Снимать встречи 4 камерами..

А потом уже петицией, требовать это внести и в правила.. Так как и на больших соревнованиях возникают
спорные моменты... Вот тогда, при рассмотрении этих записей коллегиально можно будет говорить о
справедливом судействе!
И другой момент...именно тогда можно будет подавать протест и о пересмотре результатов,
имея полный набор аргументов.
А сейчас это всё просто разговоры ....
Вот как-то так..



Мир всегда приходит в норму. Важно лишь, чья она....
Лец С.Е.
 
ПапаДата: Воскресенье, 26.06.2016, 20:45 | Сообщение # 332
1 взрослый разряд
Группа: Друзья
Сообщений: 536
Награды: 8
Репутация: 1
Статус: Offline
Старая беда решения вопросов - изобретать велосипед!
Все уже давно изобретено!
НАДО только обратиться к опыту "загнивающего запада" , страны "восходящего солнца" или других стран земного шарика!
Я плохой специалист в области единоборств, но жизненный опыт показывает,что кто то уже думал поэтому поводу и к чему то пришли!
И второй момент!
Не думаю,что в этом вопросе стоит рассчитывать на помощь федерации.Скорее наоборот!
То что вопрос требует решения - бесспорно,но без напора и давления со стороны руководителей клубов, тренеров, родителей и просто неравнодушных, этот
вопрос , да и многие другие наболевшие вопросы НЕ РЕШИТЬ!


Сообщение отредактировал Папа - Воскресенье, 26.06.2016, 21:03
 
olegsambo70Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:12 | Сообщение # 333
Новичок
Группа: Друзья
Сообщений: 255
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Папа ()
Я плохой специалист в области единоборств, но жизненный опыт показывает,что кто то уже думал поэтому поводу и к чему то пришли!
И что Ваш жизненный опыт знает о методах борьбы с коррупцией и бюрократизмом? Я уж не ввожу в вопрос глупость и диверсии.

Как бороться с коррупцией, если мы ее впитываем чуть не с молоком матери? Метод один - учить бороться с коррупцией(засуживанием) с детских лет. Учить методом не увещеваний, как маленький обиженный ребенок, будучи отцом парня, выступающего в отборе на России и выше, а осознанием, что это просто такая же "преграда", которую нужно учиться преодолевать борясь лучше. Ребенок вообще не должен думать о засуживании, что кто то другой виноват. Это он недостаточно еще подготовлен. Он должен это осознавать еще с открытых ковров, с соревнований самого простого уровня.
 
olegsambo70Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:16 | Сообщение # 334
Новичок
Группа: Друзья
Сообщений: 255
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата KVN ()
Так вот вывод только один... Снимать встречи 4 камерами..
А потом уже петицией, требовать это внести и в правила..
Не потом, а до того... Вы правы, это простейший способ, который на устах не только родителей участников соревнований, но и тренеров, практически поголовно. Возникает резонный вопрос - а что судьи и кто правила придумывает этого не знают? Знают, но им это зачем? Мало того - RE Статья 10.8.
Никому не позволено пользоваться или просить воспользоваться системой видеоконтроля, кроме судей и Судейской комиссии.
 
konst31Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:55 | Сообщение # 335
Кандидат в Мастера форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1595
Награды: 5
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата KVN ()
Мне кажется, что в правилах всё очень прозрачно написано...Протеста и апелляции в дзюдо быть не может!
Прописано только одно "не уходить" с татами, если с чем-то не согласен!
Как аргумент и доказательство произвола, ангажированного судейства или ошибки судьи,
может выступать только видеозапись...
НО....Эта видеозапись должна быть полной, чтобы нельзя было сказать, что с этого ракурса не видно...
Так вот вывод только один... Снимать встречи 4 камерами..
А потом уже петицией, требовать это внести и в правила.. Так как и на больших соревнованиях возникают
спорные моменты... Вот тогда, при рассмотрении этих записей коллегиально можно будет говорить о
справедливом судействе!
И другой момент...именно тогда можно будет подавать протест и о пересмотре результатов,
имея полный набор аргументов.
А сейчас это всё просто разговоры ....
Вот как-то так..

БОЛЕЕ ЧЕТКОГО ОТВЕТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ЧЕМ ДАЛА KVN. Славян, просто выложи ситуацию, а мы попытаемся разобраться ЧТО МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ВО ВРЕМЯ ПОЕДИНКА, в котором тебя засудили.


Удача-удачливым, успеха-успешным. Только идиотам ничего не надо.
 
KVNДата: Воскресенье, 26.06.2016, 21:55 | Сообщение # 336
"особь иного пола"
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5631
Награды: 9
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата olegsambo70 ()
пользоваться или просить воспользоваться системой видеоконтроля, кроме судей и Судейской комиссии.

Съёмка камерой и пользование системой видеоконтроля - две БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!!!!
Запрета на самостоятельную и независимую съёмку нигде нет!!!



Мир всегда приходит в норму. Важно лишь, чья она....
Лец С.Е.
 
olegsambo70Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:36 | Сообщение # 337
Новичок
Группа: Друзья
Сообщений: 255
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата KVN ()
Съёмка камерой и пользование системой видеоконтроля - две БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!!!!
Запрета на самостоятельную и независимую съёмку нигде нет!!!
Формально, это то же "система видеоконтроля". Для себя, пожалуйста, снимайте.

Вы не понимаете, что судьям это не зачем менять, потому что сейчас они на троне, поплевывая собственным субъективным отношением могут принять Вашу видеосъемку к сведению или не принять. Это отлично в теме описал тот же конст31. Но сейчас, обсуждается, в какой то степени, достаточно высокие по уровню соревнования. А что творится на соревнованиях среди младшего возраста, порой, уму не постижимо. Решить тут может только поправка в данный пункт правил, например -
"Никому не позволено пользоваться или просить воспользоваться системой видеоконтроля, кроме судей, Судейской комиссии, а так же представителей команд."

PS однако, Вы, как и многие тут уперлись в то, что бы что то зафиксировать на бумаге. А ведь я в этой теме, своим языком, по сути, рассказывал об одном из "секретов" Самбо-70, который озвучил еще основатель, Давид Львович Рудман, который говорил жалующемуся на засуживание - "Засудили? Борись лучше!"


Сообщение отредактировал olegsambo70 - Воскресенье, 26.06.2016, 22:40
 
konst31Дата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:43 | Сообщение # 338
Кандидат в Мастера форума
Группа: Друзья
Сообщений: 1595
Награды: 5
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата KVN ()
видеоконтроля - две БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!!!!

точнее называется-ВИДЕОЗАХВАТ. Сегодня на Спартакиаде несколько раз пользовались во время финальной части.


Удача-удачливым, успеха-успешным. Только идиотам ничего не надо.
 
KonstДата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:43 | Сообщение # 339
Профессор форума
Группа: Заблокированные
Сообщений: 8123
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата olegsambo70 ()
просить воспользоваться системой видеоконтроля,

Смешные вы!))))Система видеоконтроля есть процентах на 15-20 детских турнирах))))))Тогда уж сначала нужно ввести 100%-ную обязанность использовать её на всех турнирах,документально ввести,приказом ФДР.)))
 
KVNДата: Воскресенье, 26.06.2016, 22:46 | Сообщение # 340
"особь иного пола"
Группа: Заблокированные
Сообщений: 5631
Награды: 9
Репутация: 1
Статус: Offline
olegsambo70, мы то как раз понимаем... И как доказательство нашего понятия,
можем привести кучу примеров, когда, если судейство ангажировано, и официальной видеосъемки нет,
то сотрясать своими записями бесполезно... Пошлют куда подальше и тренеров и представителей!
Да и доступ к системе видеоконтроля не нужен представителям! Что там смотреть?
Если только другой ракурс съёмки, а так схватка записана на своё видео!!!
Нужна съёмка с 4 камер и для видеоконтроля тоже!!!
А под лежачий камень вода не течёт!
Можно просто создать прецедент.
На любых соревнованиях,устроителями которых являются и наши форумчане оборудовать,
хотя бы 1 ковер 4 камерами!!! И вперёд!



Мир всегда приходит в норму. Важно лишь, чья она....
Лец С.Е.
 
Форум » СОРЕВНОВАНИЯ: КАЛЕНДАРЬ, ОБСУЖДЕНИЯ » НЕГАТИВНОЕ СУДЕЙСТВО » Апелляция по нашему
Страница 34 из 37«12323334353637»
Поиск: